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病院「ダウン症を理由に中絶する権利は存在しない」 ダウン症なのに逆の説明で出産した母親が提訴 

2ch



1: ピクシーボブ(やわらか銀行):2013/07/05(金) 21:30:55.22 ID:HHtNvwfMP
出生前診断でダウン症との結果が出ていたにもかかわらず病院側から「異常なし」と伝えられたとして、
両親が北海道函館市の産婦人科医院「えんどう桔梗マタニティクリニック」などに1000万円の
損害賠償を求めた訴訟の第1回口頭弁論が4日、函館地裁(鈴木尚久裁判長)であった。病院側は
請求棄却を求める答弁書を提出し、争う姿勢を見せた。
訴状によると、母親(43)は2011年4月、同クリニックで胎児の染色体異常の有無を調べる
羊水検査を受け、遠藤力院長(61)から「結果は陰性」と説明を受けた。その後、実際には
ダウン症との検査結果が出ていたことが分かった。生まれた男児はダウン症に起因する合併症によって生後約3か月半で死亡した。
両親は「誤った説明によって、出産するか人工妊娠中絶するかの判断の機会を奪われ、男児を出生した
後に入院治療等で自身や男児が多大な精神的苦痛を被った」と主張している。
病院側は検査結果を誤って伝えた事実は認めたものの「人工妊娠中絶は生命倫理に反するために認められておらず、
過失によって中絶する権利が侵害されたとの論理は認められない」として請求棄却を求めた。
次回の裁判は8月20日に行われる。

(2013年7月5日 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/hokkaido/news/20130705-OYT8T00036.htm

http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1373027455/ より


5: 縞三毛(山口県):2013/07/05(金) 21:33:24.17 ID:ILYAwD0f0
検査ミス分しか慰謝料を払わないってことか


27: ヒョウ(関西・東海):2013/07/05(金) 21:42:57.68 ID:6fwn3LD8O
>>5
検査ミスっつーかこの言い分だと故意に教えなかったんだろ?
結構な罪のような気もするが…
検査の金はもらったけど仕事はしなかったわけだし詐欺じゃねぇの?


6: ターキッシュアンゴラ(中部地方):2013/07/05(金) 21:33:59.90 ID:/ri+mUrf0
北欧とかだと認められている中絶する権利が
日本人にもあるのかどうか
ちゃんと最高裁までやってくれよね


7: 黒トラ(愛知県):2013/07/05(金) 21:34:21.08 ID:C5h4TnnZI
地裁が基地外判決出しそうな


11: パンパスネコ(大阪府):2013/07/05(金) 21:37:33.92 ID:1Wytte/Q0
「人工妊娠中絶は生命倫理に反するために認められておらず、




え?どういう事?


13: ハイイロネコ(やわらか銀行):2013/07/05(金) 21:38:36.86 ID:IlkfatAZ0
>>11
障害を理由に中絶することは認められてない
堕胎罪だ


713: シンガプーラ(庭):2013/07/06(土) 10:26:02.43 ID:eJBEDQQA0
>>13
障害による医療費負担を考慮した金銭的理由なら認められる

病院に障害由来の医療費を全負担させる権利くらいはあるかもね


12: 三毛(関西・北陸):2013/07/05(金) 21:38:15.78 ID:Z9CHN4pVO
病院は善悪を判断するとこじゃないだろ。
中絶手術を断る自由はあっても隠して自分の信念を他人に強要する権利は無い。


15: ツシマヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2013/07/05(金) 21:40:21.41 ID:qQvavN3n0
それを決めるのは親だろ


16: コーニッシュレック(兵庫県):2013/07/05(金) 21:40:33.34 ID:lW9ggp4F0
何のために検査サービスしてんるんだよw


23: パンパスネコ(大阪府):2013/07/05(金) 21:42:08.07 ID:1Wytte/Q0
意味が解んない

みんな中絶してるじゃん?


28: ツシマヤマネコ(愛媛県):2013/07/05(金) 21:43:09.50 ID:ljDUlA700
いやいや、たったの1000万て、桁が一個足りんやろ、なにそのクソ病院、キチガイ医院長かよ


31: イエネコ(鳥取県):2013/07/05(金) 21:43:30.23 ID:+m84HF8x0
これって笑えないだろ…検査の結果健常ですって言われたのに産んでから検査結果の記述が
わかりにくかったんで間違えました、とか言われたら医者に殴りかかるかもしれん


35: ハイイロネコ(やわらか銀行):2013/07/05(金) 21:44:14.08 ID:IlkfatAZ0
>>31
だから検査結果で障害があるとわかっても中絶する権利はないんだよ
堕胎罪という犯罪だから


508: クロアシネコ(芋):2013/07/06(土) 05:06:25.66 ID:h1NdQlvb0
>>35
障害児を育てられる環境にない、経済的にきつい
だといけるでしょ


32: ソマリ(北海道):2013/07/05(金) 21:43:46.81 ID:WpFVjUjk0
個人の感情でダウン症の中絶を批判する医者とかも結構いるから
親にダウン症を産ませてもその後の一生を面倒見るわけでもないのに
糞医者


33: ターキッシュアンゴラ(中部地方):2013/07/05(金) 21:43:54.89 ID:/ri+mUrf0
そもそも何のために出生前診断をするのかをあいまいにしとくから
こういうことになる


37: コドコド(WiMAX):2013/07/05(金) 21:44:45.84 ID:qY31At0V0
これは病院が悪い


39: キジトラ(庭):2013/07/05(金) 21:45:00.88 ID:5Ip/TI/00
これは病院がおかしい。


40: キジ白(東日本):2013/07/05(金) 21:45:24.22 ID:j4CQMLM7O
こういうのを論点のすり替えっていう


43: 斑(埼玉県):2013/07/05(金) 21:46:24.26 ID:BTsFLEQE0
何のための検査なのかまったくわからん


124: ピクシーボブ(神奈川県):2013/07/05(金) 22:15:31.21 ID:DdRpXfVVP
>>43
覚悟を決めたり育てるための事前準備するため…かな?


131: スノーシュー(兵庫県):2013/07/05(金) 22:19:45.06 ID:Bh/DMgqFP
>>43
羊水検査で調べてるのはダウン症だけじゃないから
生まれても確実に1年で死ぬ染色体異常もあるし
それに男女もどっちかはっきりわかるから
それに利用する人もいる


45: オリエンタル(庭):2013/07/05(金) 21:46:51.09 ID:Mp915mDg0
ダウンと分かってて中絶認められないとなるとこれ結局どうすれば良かったんだ?


47: ターキッシュアンゴラ(中部地方):2013/07/05(金) 21:47:03.64 ID:/ri+mUrf0
日本でも出生前診断+人工中絶を認めて、子どもを作ることの
ハードルを下げるべき


48: ツシマヤマネコ(愛媛県):2013/07/05(金) 21:47:23.05 ID:ljDUlA700
こんなんやったら、検査する意味ねぇだろ、不良品が出てくるの分かってんなら、完成前に廃棄して当然じゃね


49: スノーシュー(WiMAX):2013/07/05(金) 21:47:33.95 ID:H/rLHy6cP
検査しといて
その言い訳が通用するのは無償の場合だけだろ
気持ち悪い


51: ジャガランディ(東京都):2013/07/05(金) 21:48:24.73 ID:Ov/yIpOz0
つっても昔は産婆が〆○してくれてたんだろ
嘘でも死産でしたって言われるほうがみんな幸せ


57: マーブルキャット(大阪府):2013/07/05(金) 21:49:22.21 ID:XEF30frr0
でもダウン症だとわかってたら経済的理由で育てられないってことになるんじゃね?
ようは金払うのが嫌なんだろこの病院は


59: スノーシュー(兵庫県):2013/07/05(金) 21:49:45.61 ID:Bh/DMgqFP
母体保護法による違法性阻却[編集]

都道府県の区域を単位として設立された公益社団法人たる医師会の指定する医師が
母体保護法(以前は優生保護法)第14条に基づいて行う堕胎は罰せられない。
現在では多胎妊娠の際行われることのある減数手術もこれに準ずるとされ罰せられない。
そのため、刑法の堕胎に関する規定は不同意堕胎・同未遂・同致死傷罪を除き
死文化しつつあるともいわれる


62: マーブルキャット(大阪府):2013/07/05(金) 21:51:34.79 ID:XEF30frr0
結局この病院は検査内容に嘘教える最悪の詐欺病院


66: ヒョウ(岐阜県):2013/07/05(金) 21:52:45.08 ID:eDGOvjrX0
ちゃんと結果を伝えたうえで
中絶には応じないとするべきだった

嘘言っちゃいかん


67: オシキャット(三重県):2013/07/05(金) 21:52:58.17 ID:UcKJhk2h0
「ダウンじゃありませんでしたよ」って言われてダウンが出て来たんだから
何も言われずに生まれるより精神的苦痛が半端ないな


68: アビシニアン(西日本):2013/07/05(金) 21:53:15.82 ID:gwNjmRDC0
「陰性」と告知してるってことは検査項目にあったわけか。
生命倫理云々言うなら、そもそも検査項目に入れるなって話だし、
倫理観は後付けの言い訳にしかなってないね。

あーでも、堕胎を目的とした検査ではないとか逃げられるか。
病院の勝ちだな。


69: ウンピョウ(岡山県):2013/07/05(金) 21:53:26.05 ID:9jcdIkgQ0
法律論的にはこの病院の言うとおり
検査料の倍返しをすれば無問題。


91: サイベリアン(埼玉県):2013/07/05(金) 22:00:16.62 ID:13qpbaOt0
>>69
それで人の気持ちが収まるなら苦労はしないんだがね
嘘ついて尚且つ突き放してるわけでこじれるのは明白
法律のせいで涙の涸れない例だわ


71: スミロドン(京都府):2013/07/05(金) 21:53:35.26 ID:WaZ42W0e0
やっぱ倫理厨ってクソだわ


73: アメリカンボブテイル(やわらか銀行):2013/07/05(金) 21:54:18.84 ID:nbTNvoyt0
単純ミスで逆に伝えるって考えにくいなー

医者の方が妙な思想持ってて故意に伝えなかったんじゃないの


77: ピューマ(庭):2013/07/05(金) 21:56:17.15 ID:efZj+6TX0
>>73
それなら検査自体断ればいいのにな
20万かけて検査して嘘付かれたとか親は怒り心頭だろ
どっちかというと金欲しさにやったんじゃねえの


78: マヌルネコ(チベット自治区):2013/07/05(金) 21:56:22.80 ID:hrPE2+MK0
>誤った説明によって、出産するか人工妊娠中絶するかの判断の機会を奪われ、
>男児を出生した後に入院治療等で自身や男児が多大な精神的苦痛を被った」と主張している。

単純に、誤った診断結果を出したことを問題にするのではダメなの?
ガンだったのに、ガンじゃないですよって言われて治療が遅れて亡くなった
みたいなのが最近あった気がする


88: マーブルキャット(大阪府):2013/07/05(金) 21:58:56.50 ID:XEF30frr0
>>78
そうなるとまともに検査できない病院て汚名になるだろ
金のためにこんな抗弁してる可能性大。ミスをミスとちゃんと認められないカスな病院


103: マヌルネコ(千葉県):2013/07/05(金) 22:08:31.09 ID:8B1fwT3J0
>>88
うんだから>>78は、母親がそう訴えれば良かったんじゃって話じゃないかな。
ダウン症だったら堕ろしてたのにって母親が言っちゃったら、そこに病院側がツッコミ入れてくるんじゃない?っていう。


118: マーブルキャット(大阪府):2013/07/05(金) 22:13:15.67 ID:XEF30frr0
>>103
でも経済的理由による堕胎は認められてるだろ
実際ダウン症であるならば通常より経済負担多い訳でさ


82: スノーシュー(芋):2013/07/05(金) 21:57:58.07 ID:u0oE2M7eP
ていうか最初からウチの病院では検査やってないんで~って言っとけよ
そらダウン症だったら中絶する親もいるだろうけど、結果がどうであれ嘘教えるんだったら
そんな検査意味ないだろ


85: スノーシュー(庭):2013/07/05(金) 21:58:10.71 ID:pvfuBIEFP
良くわからんけど、障害の検査したら
結果はどうであれ堕ろせなくなるの?


90: ピューマ(庭):2013/07/05(金) 22:00:16.46 ID:efZj+6TX0
>>85
そんな事ない
検査してダウン症だとわかったら降ろす人多いぞ


98: マレーヤマネコ(宮城県):2013/07/05(金) 22:05:07.46 ID:N+LoOdmW0
>>85
仮にそうなら検査自体が無駄
実情は母体保護法14条を根拠に堕ろすことが多いので堕胎罪はほぼ死文
ただ、実情がそうだからといって今回のケースで
「障害あったと分かってたら堕ろしたのにどうしてくれる!?」といった本音を裁判において前面に出すことは出来んでしょ


94: ラグドール(庭):2013/07/05(金) 22:02:51.41 ID:M5U2D7K80
ダウン症だったら中絶するとかさせないとかいうのはあくまでどちらも仮定で未遂の話だが、
病院が検査結果で嘘をついたというのはこれは実際にやらかしたこと。
病院側が一方的に悪い。


95: オリエンタル(鹿児島県):2013/07/05(金) 22:03:09.86 ID:IUMjQpso0
つまり病院側が引き取れば解決じゃん


96: アビシニアン(西日本):2013/07/05(金) 22:03:20.05 ID:gwNjmRDC0
思想的にやってることならこれまでにもトラブルがあって悪評が広まってそうなんだよな。
医師(61)で年季入ってるし。
単純ミスで逆切れの逃げ切り大成功(イエーイ な感じだと思う。


115: スノーシュー(兵庫県):2013/07/05(金) 22:12:10.88 ID:Bh/DMgqFP
検査ミスじゃなくて「結果を嘘ついた」って事でしょ
これは大問題だと思うけど


123: スノーシュー(dion軍):2013/07/05(金) 22:14:44.06 ID:tbew7Tp4P
最初から検査させんなよ
病院の方針として予め告知しとけよ


127: スノーシュー(兵庫県):2013/07/05(金) 22:17:31.14 ID:Bh/DMgqFP
>>123
俺の行ったカトリック系病院は
「羊水検査はするけど病院の方針で堕胎はしないから別の病院行ってくれ」
とはじめに言われた


128: マーブルキャット(大阪府):2013/07/05(金) 22:18:40.10 ID:XEF30frr0
>>127
嘘教えるよりよっぽど正しい対応だね


130: サイベリアン(埼玉県):2013/07/05(金) 22:19:20.82 ID:13qpbaOt0
建前なんか捨てて本気でかかってこいや
どういう経緯で誤った報告したのかちゃんと言えっつうの


138: ピクシーボブ(禿):2013/07/05(金) 22:21:38.27 ID:uBFi67DNP
母体保護法もしらんのか
中絶は
1母体が危険
2経済的に無理
3レイプ
のときのみ許される
子供が障害では中絶はホントは許されない
完全なグレーゾーン


144: オセロット(東京都):2013/07/05(金) 22:24:53.32 ID:xF1eATGi0
>>138
だからあうあうあー飼うのってよっぽどの金持ちでもない限り無理なんだから
経済的に無理で通るだろ


147: 茶トラ(兵庫県):2013/07/05(金) 22:25:28.86 ID:8xasXYt40
>>144
通るよ
ほとんどの場合母体保護法の経済条項で中絶が認められる


140: ボルネオヤマネコ(新潟県):2013/07/05(金) 22:22:17.02 ID:KpBcUVvy0
なんだこりゃ、随分と勝手な論理だな


142: サーバル(やわらか銀行):2013/07/05(金) 22:23:35.43 ID:9TqScLcI0
病院の言い分もわかるけど
他の病院で堕ろすって選択肢奪っちゃったわけでしょ


146: アフリカゴールデンキャット(庭):2013/07/05(金) 22:25:12.14 ID:pWyardXD0
母体保護法 昭和23年7月13日法律第156号

1. 母体の経済的理由による中絶を禁止し、「母体の精神又は身体の健康を著しく害するおそれ」がある場合に限る。
2. 「重度の精神又は身体の障害の原因となる疾病又は欠陥を有しているおそれが著しいと認められる」胎児の中絶を合法化する。
3. 高齢出産を避けるため、優生保護相談所の業務に初回分娩時期の指導を追加する。


151: ジャガランディ(東京都):2013/07/05(金) 22:26:14.47 ID:Ov/yIpOz0
これ親が勝ったら日本の終わりじゃねーの
高齢出産ばっかだからダウン症なんて確実に増えてるだろ


157: アフリカゴールデンキャット(庭):2013/07/05(金) 22:27:38.66 ID:pWyardXD0
>>151
検査の時点でダウン症だとわかってたのに「陰性だった」と嘘を吐いたのマズいんだろ


154: スナネコ(茸):2013/07/05(金) 22:26:57.09 ID:nylY4MQe0
論点になってる「障害を理由に中絶する権利はない」ってのが「病院の勝手な倫理観 」だと思ってる人達が多すぎだな

れっきとした決まりごとだよ
病院は検査結果を誤って伝えたことは全面的に悪い
けど母親側の「中絶するかどうかの判断の機会を奪われた」ってのはおかしい

倫理的には母親の言うことはすごく理解出来るんだけど、これは法廷での問題だしね


201: マヌルネコ(千葉県):2013/07/05(金) 22:38:33.74 ID:8B1fwT3J0
>>154
そうなんだよなー。
法廷での戦略的には、堕胎云々に触れず「事前に障害児であると知ることができず、経済的、心理的に準備する機会を奪われた」ってした方が良かったんじゃないかな。


162: スノーシュー(関西・北陸):2013/07/05(金) 22:29:03.92 ID:EmQ8WU0OP
この母親(43)の主張を認めると、裁判所が「堕胎の要件としてダウン症はOK」と
お墨付きを出す事になる。そこがポイント。


168: アフリカゴールデンキャット(庭):2013/07/05(金) 22:30:22.58 ID:pWyardXD0
>>162
すでにOKなんだがw
ダウン症と判明したらおろす夫婦が近年増えてるとこの前ニュースになってたぞ


179: スナネコ(茸):2013/07/05(金) 22:32:33.09 ID:nylY4MQe0
>>168
「ダウン症だから堕胎する」のはたしかに本音の話
でもタテマエでは「経済的な理由で…」とか「母体に危険が及ぶので…」とかの理由で堕胎してる

じゃないといろいろとうるさいから


189: サバトラ(岡山県):2013/07/05(金) 22:35:12.88 ID:8PWZBb950
>>179
まあダウン症だと健常者よりも養育費が掛かるのは想像できる そして成人まで育てても親を養ってくれる立派な大人になる可能性は皆無
場合によっては自分の死後ダウン症の子の面倒を見させるために弟や妹を産むしかないかもしれないって事になる

なので経済的に養うのは無理だという事になってもおかしくないよ


206: スナネコ(茸):2013/07/05(金) 22:39:59.97 ID:nylY4MQe0
>>189
そのとおり
あくまでも経済的な理由で…ってことで堕胎するんだよね
だから今回の母親側は主張の仕方がヘタクソだったんだね
この主張の仕方だと「ダウン症だったら堕胎する」ってとらえられちゃうし
法廷での話なんだか相手につっこみどころを与えないようにしないと


166: ヨーロッパオオヤマネコ(芋):2013/07/05(金) 22:29:50.81 ID:R5iq66HD0
病院側は嘘伝えちゃダメでしょ
本当の事話したうえでウチで中絶はアカンっていえば良いだけ
そうすりゃあ他で中絶出来たのに


167: ラグドール(関東・甲信越):2013/07/05(金) 22:30:11.47 ID:Z099fA5nO
命の選別が許されるのか…


じゃ、お前らの大半もいらない子なんだよな?


175: スノーシュー(兵庫県):2013/07/05(金) 22:31:43.32 ID:Bh/DMgqFP
>>167
あんたみたいな考え方の医者だったんだろ
だからといって検査結果を「ウソ」ついて教えるのは問題


177: ジャングルキャット(公衆):2013/07/05(金) 22:32:20.57 ID:beKe9MQz0
カッコイイこと言って、検査はしてカネも取って嘘を教えるって
悪徳医者としかいいようがない。


180: サバトラ(岡山県):2013/07/05(金) 22:32:41.69 ID:8PWZBb950
この病院が全面的に悪いわ 虚偽の説明とか悪質すぎる


181: ギコ(新疆ウイグル自治区):2013/07/05(金) 22:32:54.29 ID:Y2gp5dF20
金とってんだろ?
病院が悪いなこりゃ


212: スノーシュー(関西・北陸):2013/07/05(金) 22:41:25.82 ID:EmQ8WU0OP
・医者が嘘言った
・ダウン症なら堕胎する
論点2つあるからごっちゃにするなよややこしい。


219: スナドリネコ(千葉県):2013/07/05(金) 22:43:04.36 ID:uBvfqH2f0
産む産まないを決める権利は病院や医者にはないよなぁ…

生命倫理云々言い出したら、例えばレイプで妊娠した時も中絶が認められなくなるし。
どう考えても病院がクズだな。


227: 黒(庭):2013/07/05(金) 22:45:04.31 ID:SjIi8wFX0
>>219
検査で嘘いうとか、どれだけ傲慢だよと思うよな。


282: 白黒(やわらか銀行):2013/07/05(金) 23:10:46.87 ID:4A8yHxb40
その為の検査をしてるんだから医者の考え関係なく結果は教えなきゃアカンだろ
がん検診してガン見つかったけど医者の考え一つで結果を隠されるとか考えたら恐いわ


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